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content=价值投资交流园02.08【东方博客】 name=keywords> content=价值投资交流园02.08【东方博客】 name=description>
价值投资交流园02.082007-2-8 12:13:05    
作者:东方博客 老股民    老股民 的个人首页

长期投资的基础是公司成长和政策及市盈率!短线投机的基础是炒作热点和题材及技术面!股市是少数人的天堂,最大赢利者是及咨询机构和券商!

投资应研究内在价值,安全第一,投资为主!投机应重趋势不重值,长短结合,适量投机!股市是发财梦的金矿,充满着希望的同时伴随着塌方和死亡!

 

假的沃伦.巴菲特先生:呵呵,对不起了,只能这样称呼你。

上一次答应你和你说说林奇对于市盈率与成长性的关系,昨天那个0000先生再一次提起这个林奇的说法,所以我就应该说一下了,避免误导价值投资者。

“著名美国基金经理彼得.林奇计算股票的价值公式:预期净资产收益率=预期市盈率。”其实这是个错误的观点,我估计是翻译的问题,因为翻译的人不懂其中的差异。

林奇的原意是一个企业未来的复合增长率是多少,那么他所对应的市盈率就可以是多少,一般来说他的要求是未来三年以上的复合增长率,而不是预期净资产收益率。应该说林奇是一个成长型投资者,同时又是个势头投资者,也就是趋势投资。在价值投资者分类中,成长型投资与价值投资还是有所区别的。

可能有人认为,预期净资产收益率与复合增长率是同样的概念,不是的,虽然说差不多,但还是有着根本上的差异,因为他们没考虑到现金分红的影响。

假如说这个公司一直不进行现金分红(比如巴菲特的公司就一直不分红),那么平均净资产收益率就等于复合增长率,问题就在于现金分红。为了让朋友们培养思考能力,这个问题我就不展开说了,如果你不明白,那么就问我好吗?

 

另:和小丫头说,你的问题我还没有回答的,这几天我就准备说说这个问题。《怎样避免公司做假》

 

zyl01698 的最新文章
 评论 
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 (第1楼)回复:价值投资交流园02.08
沙发啊!!!
 
 发布者 匿名人士 () - 2007-2-08 12:14:57  
 (第2楼)回复:价值投资交流园02.08

 

无处话凄凉

 
 发布者 匿名人士 () - 2007-2-08 12:15:03  
 (第3楼)回复:价值投资交流园02.08

慢了4秒钟

无处话凄凉

 
 发布者 匿名人士 () - 2007-2-08 12:15:50  
 (第4楼)回复:价值投资交流园02.08
沙发
 
 发布者 乔家大院 (52026) - 2007-2-08 12:17:29  
 (第5楼)回复:价值投资交流园02.08

经历这次大跌,加深了对价值投资的理解。至于到其精髓的层次,还早。

bulus

 
 发布者 匿名人士 () - 2007-2-08 12:18:19  
 (第6楼)回复:价值投资交流园02.08
应该先坐后看的!
 
 发布者 乔家大院 (52026) - 2007-2-08 12:18:27  
 (第7楼)回复:价值投资交流园02.08

我是第一个?!

 
 发布者 匿名人士 () - 2007-2-08 12:18:29  
 (第8楼)回复:价值投资交流园02.08

现金分红后,平均净资产收益率小于复合增长率。对否?

换句话说,林奇对于股票的估值,在一直未现金分红的前提下,是正确的。但实际情况并非如此,尤其对于大比例现金分红的企业,比如鞍钢。

bulus

 
 发布者 匿名人士 () - 2007-2-08 12:26:13  
 (第9楼)回复:价值投资交流园02.08

新地方继续说:鞍钢A股在价格上围绕H股价格的85%上下波动。偏高或偏低都不正常,市场会自然修正的。

这不是说气话或者故意捣乱,股价在深层次取决于单位股的内在价值,但还是受供求关系影响。在A股市场,钢铁股低估的整体氛围不改,鞍钢A股在价格上就必然是围绕H股价格的85%上下波动。

 
 发布者 onecookie (onecookie) - 2007-2-08 12:27:37  
 (第10楼)回复:价值投资交流园02.08

难道现在的0898还需要看0347的脸色行事吗?

 
 发布者 交点学费 (shiningforce) - 2007-2-08 12:30:04  
 (第11楼)回复:价值投资交流园02.08

12:30  0347 12.28  +4.24%;    0323  4.71 --3.29%  多头散人

 
 发布者 匿名人士 () - 2007-2-08 12:30:48  
 (第12楼)回复:价值投资交流园02.08
onecookie,我问你,你的依据是什么?就是因为惯例吗?决定价格的是内在价值,而不是惯例。
 
 发布者 成长蓝筹 (concorde) - 2007-2-08 12:37:06  
 (第13楼)回复:价值投资交流园02.08

分红之后,每股收益没变,虽然定量计算我不会,但这肯定是件很美妙的事情!

--------------徐图南

 
 发布者 匿名人士 () - 2007-2-08 12:38:10  
 (第14楼)回复:价值投资交流园02.08

bulus:

现金分红后,平均净资产收益率应大于复合增长率。

复合增长率应该等于留存收益所带来的赢利增长。

 
 发布者 看好股市的新人 (chj0111) - 2007-2-08 12:39:14  
 (第15楼)回复:价值投资交流园02.08
 
 发布者 匿名人士 () - 2007-2-08 12:45:32  
 (第16楼)回复:价值投资交流园02.08
 
 
 发布者 趋势投机 (woodssea) - 2007-2-08 12:45:53  
 (第17楼)回复:价值投资交流园02.08

在其他条件不变的情况下,复合增长率=留存收益*净资产收益率。

 
 发布者 看好股市的新人 (chj0111) - 2007-2-08 12:49:37  
 (第18楼)回复:价值投资交流园02.08
股民兄我有一个帐户的0898也想不动他!不知0898的公司长远来看怎么样?(5到10年)
 
 发布者 不容易清醒 (wnlyx) - 2007-2-08 12:51:32  
 (第19楼)回复:价值投资交流园02.08
谢谢!
 
 发布者 业余小股民 (yyxgm) - 2007-2-08 12:53:24  
 (第20楼)回复:价值投资交流园02.08

看好股市的新人

后来想了想,你应该是对的。

bulus

 
 发布者 匿名人士 () - 2007-2-08 12:57:00  
 (第21楼)回复:价值投资交流园02.08
老股民前两天的鞍钢抄到大底了吧。现在港股鞍钢又开始上涨了,A股估计也很快就结束调整重抬升势了。
 
 发布者 匿名人士 () - 2007-2-08 13:00:51  
 (第22楼)回复:价值投资交流园02.08

前面忘除收益了,应该为:

复合增长率=(留存收益*净资产收益率)/ 收益

                  =(留存收益 / 收益)*净资产收益率

                  =留存率*净资产收益率

 
 发布者 看好股市的新人 (chj0111) - 2007-2-08 13:02:14  
 (第23楼)回复:价值投资交流园02.08

成长蓝筹:

我承认决定价格的是内在价值,但短期价格受供求关系影响。

由于A股市场投资的盲目性和定价体系的缺失,目前A股股票的价格一定程序上受H股市场影响,或者说以H股市场为标杆。

看看那些A相对H溢价50%以上的股票,为什么所有人提起这些股票,总是说A股溢价了多少,而不说H股负溢价了多少。因为大家潜意识里,把H股的价格当成价值了。

话说回来,为什么鞍钢就是负溢价15%,而人寿可以正溢价50%呢?因为供求关系呀,买人寿的人多了,股价自然上去。

 
 发布者 onecookie (onecookie) - 2007-2-08 13:06:07  
 (第24楼)回复:价值投资交流园02.08

老股民:

辛苦了,真是让人佩服。

 

老冠

 
 发布者 匿名人士 () - 2007-2-08 13:07:06  
 (第25楼)回复:价值投资交流园02.08
提醒一下,0347也不过超跌反弹一下而已,并且,价值投资不需要参考H股走势。
 
 发布者 onecookie (onecookie) - 2007-2-08 13:09:24  
 (第26楼)回复:价值投资交流园02.08

ddddddd

老股民,好!

刚想问呢,你的综合系数会不会把公司做假的也包括下去的?

上市公司与控股集团的关系以怎样的一个角度看待?(不知道你有没有说过这个问题的,因为我还没看回贴)

通威股份(600438)这个股票你怎么看?

            1188

 
 发布者 匿名人士 () - 2007-2-08 13:11:48  
 (第27楼)回复:价值投资交流园02.08
onecookie 你先看看这里文章的标题再说,少些发这些短线的文字,不然被DKD看到了,你又得被k了。我是支持DKD的。
 
 发布者 老和尚徒弟 (kevinsolo) - 2007-2-08 13:14:41  
 (第28楼)回复:价值投资交流园02.08
600438是一家准备打通上下游的现代化农业股 QIFF早就重仓了 但玉米等涨价对业绩影响满大 但就是拉上了 我也从9元看到现在 估计是年报前的行情吧
 
 发布者 HZTUTU (HZTUTU) - 2007-2-08 13:29:33  
 (第29楼)回复:价值投资交流园02.08
我重仓000898,被套,心里有点没底,现在美国、欧盟反倾销及出口退税问题,会不会影响000898的后市啊。请老股民您评点一下。
 
 发布者 匿名人士 () - 2007-2-08 13:38:25  
 (第30楼)回复:价值投资交流园02.08

老和尚徒弟:

    我的哪些言论是关于短线的?

 
 发布者 onecookie (onecookie) - 2007-2-08 13:40:30  
 (第31楼)回复:价值投资交流园02.08

从一些数据看钢铁业在目前我国经济中的地位:

1、2005钢铁产业实现利润总额达1067.44亿人民币,在国家所统计的产业中利润总额位居第三,仅排在石油、电力之后,总资产贡献率与各行业平均水平相当。

2、2005钢铁产业应交增值税额达760亿人民币,位居全国各行业第二,仅排在电力之后,这表明钢铁产业为国家财政做出了积极的贡献。

 
 发布者 看好股市的新人 (chj0111) - 2007-2-08 13:47:26  
 (第32楼)回复:价值投资交流园02.08

再看一些优势钢铁公司的数据:

从这几年上市的钢铁公司财务报表看,多数钢铁企业保持了较高的利润水平,以宝钢、鞍钢、武钢为代表的优势企业虽然产钢量在钢铁产业中仅占到14%左右,但其利润却占到钢铁产业利润总额的50%以上。

 
 发布者 看好股市的新人 (chj0111) - 2007-2-08 13:47:56  
 (第33楼)回复:价值投资交流园02.08
H股已经12.28
 
 发布者 匿名人士 () - 2007-2-08 13:48:15  
 (第34楼)回复:价值投资交流园02.08

2006年我国全年累计进口钢材1851万吨,全年进口均价为1071美元/吨,按7.75的汇率换算成人民币为8300元/吨。

这1800万吨高附加值产品就是国内优势钢铁公司成长的空间。

 
 发布者 看好股市的新人 (chj0111) - 2007-2-08 13:53:06  
 (第35楼)回复:价值投资交流园02.08
据国际钢铁协会对各国钢铁消耗汇总研究的结果,当一个国家从低水平的人均GDP进入300-1500美元时,钢铁消费量几乎是直线上升的;当人均GDP进入1500-2500美元阶段,钢的消费量达到顶峰;当人均GDP达到2500美元以上时,钢的消费量明显下降。
 
 发布者 看好股市的新人 (chj0111) - 2007-2-08 13:55:52  
 (第36楼)回复:价值投资交流园02.08

老股民,关于近期钢铁价格上涨,有人觉得要清热解毒,你觉得是否有必要?

              1188

 
 发布者 匿名人士 () - 2007-2-08 13:56:16  
 (第37楼)回复:价值投资交流园02.08
我国目前人均GDP约为1600美元。按照上述理论,对钢铁的需求量应该是继续上升的。
 
 发布者 看好股市的新人 (chj0111) - 2007-2-08 13:56:38  
 (第38楼)回复:价值投资交流园02.08

      建议多看少说,其实现在问的好多问题在以前的贴子里都谈到过不止一次了。问来问去,不如好好看看以前的多学习一下。

      也建议想好再说,注册再说,不要搞的版面很乱。

       短线的讨论就少说或者最好不要说。关于898与0347的关系问题LGM以前的贴子里多次提到过,扬长兄的博里也多次提到过。东博大多博客是探讨短线操作的,喜欢短线的尤其是关于个股的问题,一方面,在这里实在是浪费你的时间;另一方面,也不为这里所喜。

以下是博客主人的答复:
谢谢你的支持!
 
 发布者 不惊 (hurryup) - 2007-2-08 13:57:20  
 (第39楼)回复:价值投资交流园02.08

由于钢铁业在国民经济中的地位,以及中国制造业巨大的成本优势,取消出口退税,从中长期将促使中国的钢铁业做大做强。

理由:

1、钢铁业在国民经济中的地位决定了国家不会置钢铁业的利益于不顾,取消出口退税后,国家必将加大对落后产能的淘汰力度;

2、取消出口退税后,由于中国制造业巨大的成本优势也必将在钢铁业集中反映,中长期看不会影响中国钢铁业的出口。当初的汽车业就是例证。

 
 发布者 看好股市的新人 (chj0111) - 2007-2-08 14:03:14  
 (第40楼)回复:价值投资交流园02.08

股市不会产生利润,分红不够手续费。

股市是零和游戏,大家口袋中的钱转来转去。

大家对赌,国家坐庄稳抽水。

 

 
 发布者 isunnylao (isunnylao) - 2007-2-08 14:12:06  
 (第41楼)回复:价值投资交流园02.08
建议多看少说,其实现在问的好多问题在以前的贴子里都谈到过不止一次了。问来问去,不如好好看看以前的多学习一下。

      也建议想好再说,注册再说,不要搞的版面很乱。

       短线的讨论就少说或者最好不要说。关于898与0347的关系问题LGM以前的贴子里多次提到过,扬长兄的博里也多次提到过。东博大多博客是探讨短线操作的,喜欢短线的尤其是关于个股的问题,一方面,在这里实在是浪费你的时间;另一方面,也不为这里所喜。

 
 发布者 乔家大院 (52026) - 2007-2-08 14:13:51  
 (第42楼)回复:价值投资交流园02.08

 

出口退税是一种出口补贴的形式,也可以看作是倾销的一种形式。取消出口退税,个人觉得对一些生产深加工高附加值产品的企业反而是一种扶植手段。对一些生产低附加值产品的企业是一种压制。(我是新手,乱说的,大家批评)

 

 

 
 发布者 天下有雪 (catcat) - 2007-2-08 14:16:50  
 (第43楼)回复:价值投资交流园02.08

1.926 JIN 580002

 
 发布者 中国大兵 (dabenxiong) - 2007-2-08 14:17:22  
 (第44楼)回复:价值投资交流园02.08
发错地方了,请删除
 
 发布者 中国大兵 (dabenxiong) - 2007-2-08 14:18:04  
 (第45楼)回复:价值投资交流园02.08

上面错了几个字:应该是“下游”。

 
 发布者 看好股市的新人 (chj0111) - 2007-2-08 14:18:52  
 (第46楼)回复:价值投资交流园02.08
基金经理对一线蓝筹股并不是完全抛弃的态度。多位基金经理均认为,钢铁行业需求旺盛但产能稳定,同时又面临着整合加快和成本下降的多重利好,从动态估值的角度分析并没有明显的泡沫。(摘自《不少基金经理近期主动换仓 钢铁股仍然吃香〉)
 
 发布者 东箭论道 (dongjiandao) - 2007-2-08 14:30:21  
 (第47楼)回复:价值投资交流园02.08
翻页
 
 发布者 匿名人士 () - 2007-2-08 14:33:35  
 (第48楼)回复:价值投资交流园02.08
今天有个机构在坚决出货,其他机构只好等它出完再说,这个机构小气得很,没完没的,妈的,要出就干脆点,你不就几千万股吗,想钱花就全挂出来,浪费我们时间
 
 发布者 月下秋露 (brave729) - 2007-2-08 14:39:09  
 (第49楼)回复:价值投资交流园02.08
这个鸟机构最后一点筹码不挂单了,直接砸,操,就缺你这点了
 
 发布者 月下秋露 (brave729) - 2007-2-08 14:41:20  
 (第50楼)回复:价值投资交流园02.08
盘中明显有人打压,翻下页
 
 发布者 匿名人士 () - 2007-2-08 14:42:34  
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