[转帖]关于价值投资的拷问

原创  fox.ch　 

    一、股份投入。
　　投资的含义是希望通过购入股份然后从公司获得分红从而收回成本并收益，如果我们希望通过购入股份后在某一时间高价卖出来收回成本并获得收益的话应该归于投机。相关的词是1，pe，pe=股价/收益，如果当前pe为20倍，可以理解为静态情况下当前价格买入股票20年可以收回投资；2是股息率，也就是如果光有收益而没有股息率，即使pe再低，你也无法从投资的角度收回成本。
　　问题是：a股公司目前的股息率是多少 我们有这个概念吗 
　　
　　二、“估值洼地”与价值判断标准缺失。
　　6124前市场上喧嚣着一个词——“估值洼地”，意思是如果别人都比你贵了，那么你就便宜了，就具备了“投资价值”了！笔者这里说的是“投资价值”，而不是“投机价值”，是基于“估值洼地”这个词是由标榜价值投资的机构投资者提出来的。因为有了“估值洼地”，所以股价可以不断的循环被价值投资者推高，市场6124前06静态pe超过70倍，并且人们更喜欢看08，09甚至2010年的动态pe。那么现在呢 指数到3300后，市场07的pe为 倍，08动态pe根据wind数据为18倍，可是我们看到的是每日不断的资金流出，周二流出达231亿。交易所每日席位数据显示机构专用席位为持续卖出，4000点下方更甚，直到周二之前。难道理由是我们预期经济放缓，上市公司利润下滑吗 如果是，该有个pe下滑的速度和上市公司利润下滑速度的比较，不是吗 
　　问题是：谁在“价值投资”，依据是什么 谁在上升趋势沉浸在资产膨胀的快乐中不断的欢乐的吹着彩色的泡泡 谁又在下跌趋势变的那么明显后不断的亏损甩卖 （关于亏损甩卖，可以从某些个股上窥一斑而见全豹）
　　
　　三、我们对市场分析方法。
　　通过上述阐述，我们依然在a股市场中将“价值投资”进行到底吗 在上市公司没有红利回报市场或者红利回报远低于募集的时候，笔者认为谈任何“价值投资”是没有意义的！首先，如果你去投一个公司，即使这个公司非常赚钱，但它不分红利给你，你会投吗 其次，现在市场中的每一个标榜“价值投资”并且我们确实承认他们

远有国九条，近有五三零，面对政策，中小股民从来没有摆脱过被鱼肉的命运。上涨时，唱空者总是拿成熟市场的标准来衡量，不遗余力地呼吁有关方面打压泡沫；下跌时，唱空者却似乎忘记了成熟市场下跌20％即为熊市的标准，居心叵测地警告有关方面不必救市。而咱们的有关方面呢，则喜欢拿缺乏经验作推箭牌，为利益交接和利益输送保驾护航：面对泡沫的忽悠，如临大敌，不惜采用半夜鸡叫式的突然袭击进行打压；面对救市的呼声，装聋作哑，政策市的始作甬者变成了政策市的坚定的反对者。

其实，这种立牌坊式的姿态，恰恰凸显了利益背后的恶劣行径，不仅使有关方面陷入自己一手制造的政策市的泥潭，而且使市场的信心一次次地遭受打击，市场的行情一次次地陷入危机。管理层与管理层、部门与部门、机构与机构之间的利益博弈，最终都将危机转嫁给投资者。飞哥曾说过，咱们的市场，过去是政策市，现在是政策市，将来相当长一个时期仍将是政策市，纵观世界各国，又有哪一个市场不是政策市 为了一块遮羞布、几块肉骨头，邯郸学步、投鼠忌器，到头来会搬起石头砸自己的脚！

心病还得心药医，解铃还需系铃人。根本不用讳言政策市，也不用争论救市不救市。造成目前的危局，除了财税政策（半夜鸡叫），更主要的是制度——再融资、新股发行、大小非解禁等缺乏“三公”。救市需要的不仅是财税政策，更需要规范市场秩序的政策，也就是制度救市，否则，再多的资金也填不满中国平安之流贪婪的欲壑，再大的牛市也经不起疯狂无序套现的折腾，再好的承诺也撑不起中国资本市场的明天。大盘或许已经进入了筑底阶段，只需有半夜鸡叫时三分之一的勇气，铃子就解开了！

爱情你情我愿，没有谁对谁错，而婚姻事关责任，岂能视若儿戏。“我爱你”属甜言蜜语，说一万遍也无妨，“嫁给我”是郑重承诺，不能随便挂在嘴上。前者轻飘飘，后者沉甸甸。如果到处猎艳，但不轻易谈婚论嫁，至多是个花花公子；如果动辄扬言要迎娶人家，最后每每又不了了之，一定是个坏蛋。 

    风流才子多花心，他们对女人说“我爱你”很容易，为讨欢心脱口便讲，但绝不暗示会有将来。而婚姻骗子钻的就是这个空档，他们把“我娶你”三个字说得最响亮，听得每个女人心花怒放，于是把存折全部上交毫不设妨。有妇之夫结交红粉知己，迷恋她的美丽，也欣赏她的聪慧，什么知心话都对她说，信用卡也是大方地刷。卿卿我我情到浓时，男人口口声声说对方是今生的最爱，却不会真的想和她天长地久。爱是一回事，娶是另一回事。送999朵玫瑰没问题，但是情人一提要结婚，不是顾及左右，便是借机溜走。  
  
    如果爱她却不能娶她，相爱却不能结婚，这种情形，恐怕绝大多数女人都不愿接受。不管是男人只想恋爱不想结婚，追逐浪漫而逃避责任，或是他确实对你情有独钟，只是欠缺心理准备，反正最动听的那句话，他就是迟迟不肯说出。以致女人偶尔听到，便被彻底击倒。 

    以前知道一个男生，既无人品又无才貌，同居女友却家境优裕外表出挑，大家奇怪这两个人怎么会走到一起。后来男生洋洋得意地披露，搞定女友的杀手锏便是”我娶你”这三个字。仔细一想多荒谬，两人不过是大一大二的毛孩子，事业前程都是问号，也能说出这种大话，偏偏女孩就会相信。 

    还有一个朋友，和男友爱情长跑，从读书一直到工作，不知是时间久了情淡了，还是相处越久矛盾越多，差点就已经到了曲终人散。女孩子经常向我们抱怨男友的不是，怀疑两人之间究竟还剩多少感情，在一起是否只是因为习惯。她下不了分手的决心，但又觉得这段感情没有将来。直到有一天两人上街，路过珠宝店，男友突然问她，要不要进去看看de beers的戒指，然后对她说要娶她。她当时故作矜持搭搭架子，心里可是乐开了花。那以后一连好多天女孩子脸上

忽悠一：管理层一定会出手救市

　　西方资本市场出现不理性时，政府也会出手救市。中国目前面临内外经济挑战，外部经济不稳定，内部股市暴跌，严重影响投资者信心，政府该出手时就应出手。目前，中国股市已经出现了明显的非理性征兆，比如许多股票价格已经进入合理的估值区域，上市公司的盈利前景也非常好。因此，2008年以来a股大幅度下跌是不理性的。

　　忽悠二：机构已经开始底部增仓

　　近两周来，沪指大起大落，金融、地产等蓝筹股的反弹难以持续，市场信心备受打击，但越来越多的机构投资者认为，目前部分股票的投资价值已渐渐显露。从最新基金仓位变化情况来看，基金总体仓位较前期小幅上升，有一定主动入市迹象，但是从仓位增幅情况来看，基金的操作还是以谨慎为主。

　　忽悠三：熊三月之后必将迎来红四月

　　对于已进入四月份的股市，人们仍然可以期盼。因为在四月份里，市场出现了相对有利的变化。首先市场在三月份就下跌超过20%，这是十多年未见的，自然从技术上讲，也有了强烈的超跌反弹要求。其次由于今年一二月份cpi、ppi连续创新高，自然今年一季度上市公司业绩仍然会出现同比增长，那么这对目前下跌的股市具有较好的阻击作用，很可能支持市场出现较强的反弹。

　　忽悠四：3400点是绝对底部

　　从2007年10月16日6124.04点到周五的最低点3357.23点，上证指数在短短5个半月里最大跌幅达到45.18%，而被市场认为具有重要支撑意义的去年“5·30”低点3404.15点也于周五盘中跌破，一时之间，专业人士都在思考的同一个问题就是：股指究竟会跌到多少点才会见底呢 

　　忽悠五：中石油不会破发 碰到发行价就是底

　　未来市场中只有权重股真正止跌回稳，尤其是中国石油探出阶段性底部时，才可能是大盘见底回升之日。

 

天天都是愚人节!祝大家愚人节快乐!!

 

利好落空，惟有杀跌回应
高剑

周末消息面的平静，在事实上宣告上周五传闻的破灭。因而今日的股指大幅低开，并且全天都维持在低位震荡整理。成交量的持续低靡，使得盘中缺乏有力度的反攻，3500点大关再告失守。

回想在上周五的市场传闻爆炒之际，不少投资者抱着宁信其有，不可错过的心态，奋勇杀入其中。在今日的股指大幅低开之后，基本上已是全线被套，能在周五抢入今日全身而退的则少之又少。市场有预谋有步骤的再次挖坑埋人，做多力量再受重大挫折。反向思考：既然市场选择在3500点区域再次的挖坑埋人，是否也预示着未来沪指仍存在着下调空间，这需要投资者提高警惕。

对后市的展望，从技术上分析，就短线而言，沪指的5日均线已对股指的上行构成较强阻力，未来在不出现明显放量的基础上，股指上攻5日均线都将是困难重重，成功穿越的可能性偏小。而在深圳市场中，虽然在近期的表现能强于上海，但深圳的走势将更多的依赖地产股的表现，一旦万科冲高回落，深指的平台整理形态将会结束，紧随沪指走出调整行情。

 

理论上说：只要还有人不死心，那大盘仅仅是下跌的开始

                  只要股市里的人都割肉了，那大盘就见底了

                  实际上说：如果不救市，大盘还要继续跌

 

[转帖]股市下跌的真正原因，并不是印花税和大股东融资

2008年3月14日《东方早报》 的一篇文章《法人股抛受很暴力,基金很慌》则作了如下报道： 

　　一位浙江的资金大户私下表示，其所持有的5000万股某银行股，当时以1元/股的价格购买，在该银行去年上市后，其身家已经暴增至十余亿元，“发现资金运作的收益比较快，这比我做这么多年实业的收益远远要高"。这位大户称，在高回报的情况下，其考虑不断在一级市场买入法人股，并在大小非解禁后抛售，为了不影响资金流通速度，在限售股解除后，其立即将资金变现。“如果有需要，不会计较卖出时的一两个跌停板。”这位大户说道。 

　　一位券商人士称，其在大户室曾亲眼看到过大小非解禁后的疯狂抛售。 

　　“市场很悲观，我们现在都在为大小非买单了。”一位基金公司投资总监忧心忡忡地对早报记者说。 

　　“这两年公司上市，造就了一大批暴富的上市公司高管、员工。”一位市场资深人士表示道。 

　　“很多人做一辈子实业，也没大小非解禁赚的钱多，这波股改他们应该是最大受益者。”一位基金经理感叹。 

　　请注意这样的话：“如果有需要，不会计较卖出时的一两个跌停板。”也就是说，股价再跌20％，这位小非也认为价位合理，可以抛售。 

　　而2008年大小非解禁股是2万亿，2009年是7万亿，2010年是10万亿，共19万亿。而a股目前总流通市值大约是24万亿。 

　　如果你是庄家，你当然也不愿意在高市盈率的条件下溢价接收大小非手中的源源不绝的筹码，因为那样你会破产的。怎么办 你只能把价格打下来。打到那里呢 打到价格反映上市公司内在价值的点位，这样即使在这个点位你接收了大小非手中的筹码，你也不会吃亏。那么在什么点位，价格会反映a股上市公司内在价值呢 乐观地假设a股上市公司未来5年盈利每年增长20％，那么给予20倍的市盈率是理性的。那么，a股20倍的市盈率的点位在哪里呢 大概在2000点到3000点之间的某个位置吧！ 

　　当然大小非不是一时间都倾巢而出，庄家也受不了垂直下泻，那样会要了他的命的。也许我们要花一年

先盯着图片看5秒，回复以后再看5秒， 哈哈，看见了吧。   
相信你是纯洁的。 如果实在看不出，大家可以到我的空间看答案。    

            ---给你惊喜哦。---   

 

还没看见婴儿吗 答案是请离电脑远一点看，注意图片中的白色部分，呵呵。

 08第一金蓝筹中国联通 看联通重组拆分

  在电信重组中我们最看好的是中国联通拆分，主要有三种方案。而且参考韩国电信业的重组认为四合三的方案的概率最大。

目前业内的权威人士的判断和坊间传闻的电信重组方案不谋而合。即中国电信业将实施五合三的电信重组方案。即联通g网和c网拆分，其中c网出售给中国电信，而g网依然运行并和中国网通合并。中国移动和中国铁通合并。该方案和我们最现预计的中国联通出售给中国网通的方案基本一致，而细微的区别在于拆分后与网通重建的公司叫中国联通，因此并不根本影响联通市场交易价格法的估值方法。

　　3市场法的交易估值依然成立

    市价交易价估值法

（ⅰ）用户价格法：对于中国联通，其用户2007年底将达到近1.6亿人，资本市场实际操作的价格对每个用户的出价从333-3000美圆之间。合人民币为2462-22200元。由此计算中国联通的价格区间当在3939-35520亿元之间。保守估计中国联通用户价格每个为450美圆即3330元人民币。以此计算中国联通市场并购价为14.7元每股。

　　（ⅱ）用户价格/arpu倍数法：由于中国移动电话普及率较低，只有40%，而且目前联通用户的ar

考验智慧与细心! 
考验思维与反映!

你还没做过吗 快来试试吧!别被时代给抛弃了!

点击进入游戏吧http://www.gaokaoeasy.cn/game/

我看到一个奇怪的现象，就是看我贴子的一部分人，都在不久后做成了如下事情：    
1、恋爱成功了；    
2、生意谈成了；    
3、升发财了；    
4、心情舒畅了；    
5、家庭和睦了；    
6、身体健康了；    
7、万事顺意了。    
这部分人就是先顶再看，看了还顶的兄弟姐妹们。    
毛教导我们：“看到好贴一定要顶！”    
毛的话，是很有道理的。    
回个贴就那么难吗     

看完如果觉得有意思就回个“1”，没有意思就回个“2”    

祝所有回帖的朋友们，一切如意，一顺百顺！！！！！