李驰 深圳同威资产管理有限公司董事总经理

回头再看万科、招行

：去年我们谈到的万科和招行确实涨了很多倍，您现在怎么看这两个股票？

李驰：去年我就感觉，从价值投资角度来说，任何价格都可以买，然后终身不卖，这个话我们不会去讲。我们不会把这个套在价值投资里面，其实它应该叫价值投机，实际上就是品种用巴菲特的，做法用索罗斯的。

先说买股票，现在要买这些好公司的股票我们认为收益率就会差很多了，巴菲特说价值投资是用四毛钱去买一块钱的东西，按照这个标准，基本上已经找不到可以买的品种了，现在用一块四买一块钱的东西，我都怀疑有没有了。

再说卖股票，巴菲特后来几次提到可口可乐，他好像有一点后悔，当时估值那么高了，为什么没有卖掉？包括中石油，最近他也减持了，也证明了巴菲特从来没有说过永远不卖，高估的时候为什么不卖？所以终身持有这句话需要辩证地看。

：为什么它们最近涨得比较快？

李驰：当4、5月份垃圾股都高估的时候，蓝筹股再一次身段苗条下来，就是它们的相对估值有优势了。在国内封闭市场来比，1400多只股票里面，这些蓝筹股的估值还是相对低的。那时候要买的话，除了这些股票，真的没有其他地方下手。

再有一个“5.30”之后，个人发现自己炒股风险太大，反而是基金挺过了大跌，再新进来的人就去买基金了。基金的资金当然是往蓝筹上去配置，这样就出现了股价结构分化。基金不断地发行，不断地快速建仓，结果等于基金抱团把股价推上去了，这种资金流的正反馈正是索罗斯投机理论的基础。新基金全买老基金已经买的品种，老基金又不卖等于变相在锁仓，结果造成蓝筹股供不应求。这些蓝筹股股价一涨老基金的市值就增加很快，基民一看还是基金好，继续又疯狂买，暂时形成一个良性循环。但是这个过程会在某一时刻达到极限。

：这些股票后面的走势会怎样？

李驰：我觉得这个过程不会很快结束，还要持续一段时间，也不排除在最后阶段走向疯狂。工行的市值已经超过微软了，以后中行会不会也超过？然后你发现很快中国跟日本当年几乎是一模一样的。惟一区别就是市场相对封闭，其他的如市值也好、市盈率也好，迅速跟日本当年看齐了。

这个市场在未来一定潜藏着巨大风险。现在风险可能还不大，但是随着蓝筹市盈率越来越高，像招行如果很快到了七八十元，将来怎么收拾？我老在想，这几个股票如果再涨1倍，我们是不太可能再抓住不放了，我基本上可以说肯定卖。

市场有自身规律，政策可以影响行情延续的时间和涨跌幅，但不能影响它的趋势，现在把蓝筹股的市盈率忽悠上去，可能再持续半年、一年，但它毕竟是高山上的一个水库，将来的回归不是谁左右得了的。

：现在还能参与吗？

李驰：要知道，巴菲特的方法是赚大钱的方法，但并不是惟一赚钱的方法。巴菲特等可口可乐等了15年，理解了这个公司以后，就一直在等价格达到符合安全边际的时机，结果等了15年才买。

还有一种方法就是趋势投资，在很短的时间内就能赚好几倍。像提出“大象理论”的索罗斯旧部尼德霍夫，他写了厚厚的著作《投机客教育养成》，算是投机领域里面的顶尖高手，结果他管理的对冲基金最后在1998年破产了，他出事之前十几年的投资回报高得很，但是十几年下来只要做错一次就完了。

所以这种投机的风格需要不断接受考验，下一次怎么样还要验证。巴菲特的方法已经不需要经过任何考验了，比如说四毛钱买了一块钱的东西。除非地球毁灭了，它才会跟着被消灭。否则他的股票就只有一条路，就是随时间推移往上涨、赚钱。所有投机的方法都逃脱不了概率论，任何小概率事件终究会发生，一旦发生，投机者就可能有闪失、有损失。甚至遭受到灭顶之灾。

比如万科你去年4块钱买了，赚了十几倍卖了，但有的人在这个价位上接过来还可能短期再赚一倍。但是短期内这个涨幅是有限的，所冒的风险却很大。

如何应对蓝筹股投机

：是不是要保持几分冷静？

李驰：当然，这个趋势的自我强化短期内很难被打破，但是一旦打破变脸也特别快。上个世纪二三十年代美国铁路股也很疯狂，在指数里面的权重占到50％以上，就跟现在的金融股地位很相似。股票涨的时候，所有的铁路车皮都排队等着拉货，忙不过来。但是，等到股市大跌，拐点出来了，货物就迅速堆在货场没有人要。铁路一下子就空闲了。历史上还有很多这样的例子，证明乐观情绪和悲观情绪之间的距离就是一天，下雨和晴天之间的距离就是一分钟。

所以说要永远保持理智，时刻警惕着，我们不会在这个价位上再去做什么美好展望，随时可能卖。但短期可能还安全，探顶这个过程是很复杂的，是温水煮青蛙的过程，市场会让你习惯5000点以上的安全感，市场会给你讲好多动听故事，其后一旦全面乐观市场就比较危险了。

历史在重复，但不是简单的重复。它的道是永远相通的，但其形千差万别，你看懂了道，你就不会被形所迷惑，一句话市场全面涨起来你就要小心。乐观和悲观，晴天与雨天，是不难看懂的。

我们只是按自己的判断来做，不受市场的影响。预先必须想要清楚，包括各种可能，然后严格按照预先计划好的来执行，不要为短期涨跌迷惑。你的股票不涨，人家的涨，你就急了，这是好多人赚不到钱的原因。

市场怎么变化，拐点怎么形成，我们有个大致的感觉，然后等待它发生。发生了再走都不晚，关键要理性。因为我本身的思路并不是终身持有，我时刻准备在一个好点的价位走，但我知道我不可能卖在最高点，卖出后股价再涨是十分自然的事。

：现在很多A股公司的市值都在全面赶超同行业的国际巨头，对这种现象您怎么看？

李驰：这种赶超主要是靠高估值来实现的，美国的50强，市盈率都在10-20倍，市值1000-2000亿美元，这个是实实在在的公司价值。美国的好公司股票大都是两低一高，产品售价低、市盈率低、市值高。我们是双高，估值高（市盈率高）、市值高。市盈率高的时候市值高，不代表你公司真的有那个实力。

你比如说万科超过帕尔迪、超过长江实业，李嘉诚忙了一辈子才是这个市值，万科十几年就到了。你看看长江实业的市盈率才多少？

这种大范围内的比较，贵和便宜的比较，不能老关起门来自己跟自己比，要跟成熟市场去比，它才是一个标杆。现在许多公司的市值大到世界第一，是靠高市盈率来实现的，所以别忘乎所以，而且在这种急冲猛进的过程中，酝酿着巨大的风险。

我们从来不看每股盈利，我们看公司一共你有本事赚多少钱，然后多少市值才合理。你要有本事能在十几倍市盈率的时候超过人家，那就牛了。不是高市盈率跟人家低市盈率比，我比你市值高多少，没用，那是虚的。是大而不强。

：但蓝筹股的自我强化过程似乎很难停下来。

李驰：这是一个洗脑和催眠的过程。多数人对于新生事物，都是一开始拒绝，慢慢变得适应，最后习以为常，并以为应该就是那样。现在很多人对蓝筹高市盈率开始变得慢慢适应了，市场正在为大家洗脑加催眠，一旦整个市场都觉得蓝筹高市盈率很正常，离新的转折就不远了。

按照索罗斯的理论，市场在自我强化过程中形成反馈环，认识会改变现实，现实又反过来改变认识。便宜不便宜，没有绝对标准，重要的是大家总渴望保持与大众的一致，不敢思考，当越来越多的大众传媒都异口同声说这些蓝筹股股价不高、不贵，或者贵有贵的理由时，然后它们的股价还在持续上涨，涨得让在一边看的人全都受不了，终于在某个时间不问价格买进了，这个事情也就到头了。

市场一热闹什么都贵

：像今年前5个月的垃圾股行情以后还会出现吗？

李驰:总有人喜欢炒题材，这跟去澳门赌场一样，一定是输多赢少，管它干吗。在香港，细价股大涨或大跌都不会上报刊头条，这些股票本来就是上蹿下跳，每天都在涨跌幅榜的前列，没有人把它当回事，没人研究它。只有内地，什么二八现象、一九现象，还成了新闻了，好像齐涨齐跌才正常，其实那是市场规模小、上市公司少的时候才有的现象。

我多次提到，便宜股票不是指价格低的股票，但总有人不以为然，近两个月去香港买细价股的人不少，香港满街都是一两角钱的股票，但它们一点不便宜，跌起来一点也不含糊。不是危言耸听，许多今天几元钱一股的股票，很可能几年后就是几角钱一股，香港股市的今天，就是A股市场的明天。

短期内垃圾股涨或跌都是正常的，只有在长期内垃圾股涨、蓝筹股不涨才是反常的。你要做就做正常的事，你不要做反常的事。不要偏离你的方向。垃圾股涨就是噪音，好多人忍受不了这个噪音。但你要分辨出主旋律，不要去听噪音，听懂了你就知道什么是真正的美。

：还有没有其他的投资机会？

李驰：这个牛市涨到现在这个阶段，未来两年我觉得投资收益率会下降，不是说谁水平不够，而是没有值得投资的标的了，现在的股价已经把未来几年的钱都赚完了。二级市场这么高，一级半市场、PE市场都跟着高估。深圳中小板新股一上市就涨300％-400%，必然导致大家都去做PE，把Pre-IPO的项目都抢贵了，投资回报相对就低了。市场一热闹，什么都贵。

：如果真的经历一次调整，个股是全军覆没吗？

李驰：用两个香港上市的股票来做例子，一个是盈科数码，把它几十年的成长都透支了，一轮暴跌之后，就算指数的牛市来了，它把整个牛市都耗完也不涨。再一个就是中国移动，熊市跌了80％，现在总算把2000年高位套牢的人全解放了，这种股票很少，它后来把好多省市的移动业务都给装进去，导致它这么多年逐年增长，投资者才可能解套。

所以垃圾股、概念股总体上会被市场抛弃，市场一旦悲观下来，你要撑得住，唯一的办法就是公司能让市盈率降下来，必须公司总体盈利不断随时间增长。好公司套几年还可能解套。但如果好公司买贵了，回报率一样低下。

市场很现实，上市公司近年每年高增长，市场能把你的股价捧到天上去。但以后如果你从赚200亿倒退到赚180亿，股价的向下调整幅度，将会让你无法忍受。增长率一下来，估值下降得更快，因为PEG迅速就变高了。市场就是这样出牌。

：你们最近有没有买哪只股票？

李驰：就是4-5月份，把剩下的钱满仓买了中信证券。我们现在非常轻松，客户没有给我们压力，市场更没有给我们压力。我们都是好长时间才买卖一次，新来的客户，我就告诉他们，如果没有好的点位，就需要跟随我们的节奏等。只有他们接受我们的投资思路，才把钱放过来。