金融危机对于陕西经济机遇大于危机
―――访陕西省社科院经济研究所所长裴成荣
面对金融危机，陕西反应迅速，几乎在中央做出十项刺激经济措施的同时，陕西也出台了自己的一系列刺激经济发展的政策，那么，这些政策对陕西来说是机遇还是挑战，又对陕西经济的未来的发展会产生什么影响？为此，记者专访了经济学家、陕西省社科院经济研究所所长裴成荣，2008年12月1日午后，记者和裴成荣围绕这些话题展开了对话。
记者：本次金融危机有什么特点？
裴成荣：本次金融危机是由美国房地产次级抵押贷款而引发的，在一年多的时间里迅速深化、扩散，在经历了次级贷危机、次级债危机、金融危机阶段以后，可以说目前已经进入了经济危机阶段。
据英国中央银行2008年10月底估计，本次金融危机已经造成世界银行机构损失高达2.83万亿美元。尤其是冰岛甚至已经面临“国家破产”的危险。而自2008年下半年以来，世界主要实体经济大都受到严重影响。据美国国会预算办公室预计：2008年美国经济增长率只有0.9%；而欧元区2008年第三季度经济下降0.2%，正式陷入了经济衰退；与此同时，英国也出现了16年来的首次经济下滑。当然，我国也不能幸免的出现了一些负面的影响。
记者：诱发这次金融危机的主要原因是什么？
裴成荣：应该说这次金融危机的爆发是由美国经济的增长方式决定的，我们知道，美国是崇尚自由的国家，经济增长主要依靠消费拉动，而且政府鼓励民众消费，于是信贷消费作为一种新兴的消费模式被大力推广，加上美国普通民众几乎没有储蓄的习惯，因此，美国民众大部分采用的寅吃卯粮的消费方式。但因为美国金融监管机构的缺失，一大批远低于信贷偿还能力的人也纷纷选择贷款消费，大量的去买房、买车，结果呆账和坏账在开始在银行里大量滋生，最终引发了金融危机。而华尔街的银行家为了保证自己的利益则把金融资产债券化，然后大量发行到世界各地，结果在债务被推向全球的同时，风险也被推向了全球。
近年来，随着美国债券的不断的创新和发行，美国的债务也像雪球一样越滚越大，结果到一定程度后就无法控制了，可以说，美国出现金融危机是迟早的事情。另外，美国长期实行的宽松货币政策也使得很多普通民众都去贷款买房买车，结果不仅导致银行出现了大量的不良贷款，同时也把房价给推上去了。
记者：这场金融危机对于我国的影响有多大？
裴成荣：这场金融危机对于我国的影响可以分为直接损失和间接损失。直接损失是指持有美国债务的损失，包括外汇储备的损失和持有美国次级债的损失。在外汇储备方面，2007年9月我国外汇储备为14336.11亿美元，估计其中约有65%是美元形式的资产，以2008年9月美元贬值9%测算，一年时间外汇储备损失约有840亿美元。而在次级债方面，我国则持有4000亿美元左右“房利美”和“房地美”发行的长期债券，根据彭博社2008年11月13日的估计，中国银行的损失约为38亿美元。
间接损失则是指由于世界经济衰退对于我国经济造成的影响。其中比较直接的影响是两个方面，一是出口，二是外商投资。这在珠三角地区比较明显，而对陕西影响并不是很大，对陕西而言，主要是果业方面的影响比较大。
记者：和1929年全球性的经济危机比较，本次金融危机有什么异同？
裴成荣：如果说严重程度，本次金融危机绝不亚于1929年世界经济危机。但由于应对经济危机理论以及经验的成熟，各国政府都能够迅速的采取积极的应对措施，结果使得这次金融危机的影响程度要小于1929年的经济危机。
但可以肯定的说，本次金融危机已经成为1929年以来最为严重的金融危机，说“百年不遇”一点也不夸张，而且本次金融危机所引发的世界各国经济增长的普遍性减速甚至衰退并未见低，因此，要真正走出低谷实现经济复苏需要2到3年时间。而受此影响，陕西经济要实现复苏至少也需要1年多的时间。
记者：如果和1997年亚洲金融危机比较，这次金融危机又具备那些特点？
裴成荣：可以说，和1997年亚洲金融危机比较，这次金融危机涉及的面要广的多，而且影响要大的多，几乎没有一个国家能够独善其身，我们国家也不例外。但当年的亚洲金融危机的影响仅限于亚洲，甚至上说主要是东亚地区的一些国家的危机。
记者：面对这场突如其来金融危机，我们该如何应对？
裴成荣：为了消除这场金融危机对我国经济造成的不利影响，温家宝总理于2008年11月5日主持召开国务院常务会议，研究部署进一步扩大内需促进经济平稳较快增长的措施。会议确定了当前进一步扩大内需、促进经济增长的十项措施。涉及项目投资高达4万亿元。另外，为加快建设进度，会议还决定2008年第四季度先增加安排中央投资1000亿元，明年灾后重建基金提前安排200亿元，带动地方和社会投资，总规模达到4万亿元。
随后，各地政府也闻风而动，先后公布了各自的投资计划，根据对已公布投资计划的24个省市的合算，目前投资计划总额已经接近18万亿，当然，陕西的反应也不慢，不仅积极相应中央的号召，而且还迅速出台了扩大内需的八项措施。但是，应该看到，这些项目会和原计划的投资项目有部分重合，其对于经济的带动作用不应估计过高。各级政府加大对于财政扩张政策的宣传，最重要的是要改变公众对于未来经济的预期，避免出现投资者和消费者对于未来的预期悲观而导致经济进入衰退期。
记者：那么，本次金融危机对陕西的影响究竟就有多大，具体涉及到那些行业？
裴成荣：由于陕西经济的外向程度较低，如2007年陕西出口额只有46.72亿美元，仅占整个GDP的6%左右；因此，金融危机对于陕西经济的影响比较小，因此，对于陕西来说主要是由于中国经济增长趋缓产生的间接影响。这里表现最明显的是果业，尤其是浓缩果汁业，数据显示，陕西浓缩果汁2007年的出口额达6.69亿美元，是陕西最大的出口单品，而目前中国浓缩苹果汁产能大约1/3分布在陕西，年生产能力接近190万吨。因为金融危机的影响，陕西的果汁业几乎遭到了毁灭性打击，很多果汁厂被迫关门歇业。而据海关部门统计，2008年1至9月份中国累计出口苹果汁56.2万吨，同比下滑27%，这使得2008年的果汁的产能利用率将降至低点，而这也导致在2007年大幅扩充产能的加工企业处于更加严峻的境地。
另外一个影响较大的行业就是能源化工行业了，自2007年以来，国际原油价格经历了一次“过山车”的游戏。由2007年3月20日的56.41美元/桶起步，于2008年的7月10日达到顶点144.96美元/桶，之后受经济增长减缓引致的能源需求预期下降的影响开始急速下跌，至2008年11月21日已经跌破50美元/桶大关。而能源价格的下挫对于陕北以石油、煤炭为支撑的经济板块必将产生较大影响，从而对陕西经济的整体走势也会产生不利的影响。当然，陕西的传统优势行业如装备制造、有色金属、旅游餐饮同样也会随着国内经济增长的趋缓而受到一些不利的影响。
记者：有人说，中央启动的10项政策是有利于中西部地区发展的，如果从这个角度上来说，这对于我们陕西来说则是个机遇，你认同这个观点吗？你是如何理解的？
裴成荣：相对而言，本次金融危机给陕西造成的影响的确不大，但相反中央出台的一系列刺激经济的措施却给陕西带来了一定的机遇，这主要表现在四个方面。第一，国家目前实施的财政扩张政策以基础设施投资建设为主，由此将带动基础建材、能源等工业产品的需求，这自然可以缓解金融危机对陕西经济的不利影响。第二，短时间内大规模的集中投资必将会显著改善陕西目前的交通、电力以及农村条件，为陕西经济的再次起飞提供奠定基础。第三，由于美元不可避免的走弱，国外先进的生产设备将会相对比较便宜，这将为陕西更新技术装备、实现产业升级提供契机。第四，由于东部沿海地区部分企业的破产，而随着国内经济的复苏，必将会产生新一轮产业转移浪潮，这也为陕西接受东部产业转移提供了机遇。
记者：你觉得陕西应如何把握好这些机遇？
裴成荣：我觉得，作为西部大开发的桥头堡，陕西应充分利用好这些机会，通过这次政策上有利因素争取多上项目，上好项目，把陕西的基础设施提高到一个更高的层次。
另外，要利用关天经济区作为国家第三个经济高地定位的优惠政策大力推进关中的开发建设，率先把这一区域建设成为西部大开发的产业示范区，使陕西成为名副其实的桥头堡。
记者：你对陕西经济的未来形势怎么看？
裴成荣：应该说陕西经济这几年的基本走势是不错的，这个从陕西的经济增长速度可以看出。但陕西经济仍然存在这一些明显的问题，如优势行业的产业链条太短。就拿我们的苹果产业来说，我们目前就只有一个浓缩果汁产业做的好，结果一遇到危机，我们的果汁产业就顶不住了，企业不敢去收苹果，结果大量的果子只能压在农民手里，眼睁睁的看着它一点一点坏掉、烂掉。那我们为什么就不能搞一些果醋、果酱、果酒、果脯等一类的相关产业延伸其产业链条呢？这样我们不仅可以抵御风险，而且还能在产业升级的同时解决一部分人的就业问题。所以，我觉得我们的政府部门现在应该积极进行产业结构调整，在抓好传统优势产业的同时，争取把产业链条加长，只有这样，陕西经济的发展才会更健康，更科学。
记者：你觉得我们还应该做好那些工作？
裴成荣：我觉得我们国家应该尽快实行积极的财政政策和宽松的货币政策，2008年上半年我们国家经济政策的核心是防止经济过热，所以实行的是紧缩的货币政策。自2008年9月份以来，由于受金融危机的影响，我国开始调整其经济政策，实施适度宽松的货币政策，目前虽然起到一定的效果，但我觉得还应该进一步放宽，只有这样，经济才能活起来，另外，政府还应放宽对民间资本的限制，让这部分资本充分发挥起他们的积极作用。
记者：最后，你还有什么建议和意见？
裴成荣：现在回过头来看，我觉得我们的确应该反思过去30年间一直推行的出口导向型经济的思维模式，重新考虑我们国家的发展战略。我觉得今后我们国家应该以内需导向为主，事实上，这一点中央已经意识到了，所以最近才会出现以扩大内需为目的产业结构调整，而且中央一下子就拿出了4万亿元人民币来刺激经济，可见内需的潜力有多大。另外，我也注意到，中央十项措施中涉及的项目大都和基础设施有关，而我们都明白，基础设施的面很宽，涉及的产业链条很多，可以带动水泥、钢铁、沥青、建材等很多行业的发展。就是不谈这些，最起码也可以缓解当前日趋紧张的就业压力吧。
当然，我觉得最重要的还是我们的政府应有防范金融危机的意识，而且在鼓励金融机构创新产品的同时，也应注重建立完善的金融监管体系，一句话，监管必须跟上金融的发展速度。
另外，今后我们在积极吸引外资的同时，还应注意外资的质量，同时也要有好的产业政策来引导，而不是让他们直接去资本市场，要明白一点，金融资本是要为产业资本服务的。
在这里我还要提醒我们的政府，开放金融资本应有一个度，要把握一个节奏，中国作为一个发展中国家，不能一下子都放开，要有节奏、分阶段，逐步开放，避免出现经济大起大落的现象。而且，我觉得这个过程可能需要10年甚至更长的时间，但它对我们国家的经济却是有益无害的。只有这样，我们国家的经济发展才会真正实现又好又快的良好局面。

裴成荣简介：裴成荣，女，陕西省社会科学院学术委员，经济研究所所长、研究员，陕西省社会科学院企业发展咨询中心主任，城市经济与企业管理专业硕士研究生导师，中国延安干部学院兼职教授，陕西省“三五”人才，“四个一批”理论人才，九届、十届省政协委员，民盟陕西省委经济委员会副主任。